J'ai du mal à comprendre le système des comptes

Le Forum Windows XP
Scanner Windows pour détecter les erreurs de registre

Ce que nous vous conseillons :

1. Lisez les réponses ci-dessous où vous trouverez des conseils et de l'aide de la part des autres utilisateurs.

2. Avant de faire des modifications sur votre système ou d'installer des logiciels, nous vous recommandons
    fortement de cliquer ici pour scanner Windows afin de détecter les erreurs de registre.



Messagepar Setier » 04 Avr 2006, 16:58

Bonjour,

Sur Windows XP Home.

Un compte est créé d’origine, il se nomme Utilisateur et se trouve dans C:Documents and SettingsUtilisateur

J’ai renommé ce compte « POSTE PRINCIPAL » et j’ai conservé son dossier entier dans Documents and settings.

J’ai l’intention d’ouvrir un compte supplémentaire par spécialité (Photos, Bureau, Video etc. ) pour faciliter mes recherches et aérer les dossiers « Mes documents et mes favoris ».

Pour faciliter, Je n’étudie ci-dessous que le cas du compte « PHOTOS »

J’ai créé une partition « PHOTOTHEQUE » dans laquelle j’ai sauvegardé ma collection de photos (4480)

J’ai créé un compte utilisateur avec les droits d’administrateur que j’ai nommé « PHOTOS »

J’ai déplacé conformément à la notice les dossiers « MES DOCUMENTS, FAVORIS, MENUS-DEMARRAGE et BUREAU » concernant ce compte dans la partition « PHOTOTHEQUE » pour que mes logiciels de photos proposent directement cette partition pour ouvrir ou sauvegarder mes photos.

En ce qui concerne l’installation des logiciels, j’ai pensé les installer, toutes spécialités comprises dans un seul et même compte, le compte « POSTE PRINCIPAL » puisqu’il est le seul dont je laisse tous les dossiers dans la partition C : et je pensais mettre uniquement les icônes des logiciels dans les différents autres comptes spécialisés pour les utiliser.

J’ai donc installé le logiciel de retouche photo « THE GIMP » dans le compte « POSTE PRINCIPAL » et je l’ai ouvert sans problème dans le compte « PHOTOS ».

L’ouverture des images et leurs retouches se sont passés très normalement dans le compte Photo mais pour l’impression (Imprimante HP CX 990) j’ai demandé un aperçu HP préalable que j’ai retrouvé après bien des recherches dans le compte « POSTE PRINCIPAL »

Ma question est donc la suivante :

Doit on impérativement installer chacun des logiciels dans le compte dans lequel il sera utilisé ce qui serait génant pour les logiciels universels comme WORD que je voudrais pouvoir utiliser dans chacun des comptes.

Malgré une foultitude de recherche, la formation sur l’utilisation des comptes est très floue.

Il y a le vrai compte original auquel on ne peut accéder que sous « SANS ECHEC », Ou se trouve t-il et quel est son rôle ?
Il y a le compte créé par l’installation de Windows qu’il appelle « ADMINISTRATEUR » et se trouve dans « DOCUMENTS AND SETTING » Quel est son rôle ?

Et enfin il y a les comptes que nous créons avec les droits d’Administrateurs ou limité.

Il y a les dossiers partagés

Ou devons nous installer les logiciels pour qu’ils puissent être utilisés dans tous les comptes.

Excusez moi pour la longueur du texte, mais c’est très complexe et peu commenté sur le Web et dans l’aide d Windows.

Merci d’avance
Michel
Setier
 

Messagepar JoShuA » 04 Avr 2006, 19:40

Bonsoir,


A mon avis c'est ton "architecture" des comptes qui est complexe, je ne vois pas l'interet d'avoir un compte par activité ...
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Messagepar Setier » 04 Avr 2006, 20:38

Merci JoShuA de m’avoir répondu. Je comprends que tu trouve mon organisation bizarre et tu as raison En fait, c’est une expérience que j’ai fait sur mon disque d’essais pour m’apprendre à manipuler les comptes en vue d’un travail futur.

Mon vrai problème sera le suivant.

Je vais avoir à installer le XP home sur un ordinateur servant à toute une famille.

Je vais donc avoir le compte « UTILISATEUR » créé par le XP à son installation et je devrais créer 4 comptes secondaires avec droits « Administrateur ».

Philippe, Christine, Pierre et Juliette.

Je vais créer également 4 partitions correspondantes à chacun des membres de la famille, Philippe, Christine, Pierre et Juliette. Je vais ensuite déplacer les dossiers « MES DOCUMENTS » des comptes correspondants dans les partitions correspondantes pour les raisons évidente d’éviter une perte des données si elles restaient dans le disque C: (Disque le plus sensible en cas de réinstallation) et d’autre part, chaque compte ayant ses propres documents dans ses propres partitions, les logiciels ouvriraient et sauvegarderaient directement dans la partition de l’utilisateur sans qu’il soit besoin de naviguer.

Ma question.
Peut on installer tous les logiciels dans le compte utilisateur d’origine ouvert systématiquement par Windows et les utiliser dans tous les autres comptes

Merci d’avance
Très cordialement
Michel
Setier
 

Messagepar JoShuA » 04 Avr 2006, 20:41

Pourquoi créer une partition par user et pas un répertoire par utilisateur ... tu compliques les choses ...

Pour les logiciels cela dépend de ces derniers certains permettent de s'installer pour tous les utilisateurs d'autres non ...
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Messagepar Sevrossi » 04 Avr 2006, 20:48

Et pour info, les 4 comptes peuvent être créés à l'installation.
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Messagepar Setier » 04 Avr 2006, 21:59

JoShuA a écrit
Pourquoi créer une partition par user et pas un répertoire par utilisateur ... tu compliques les choses

Pour éviter au petit dernier de détruire par mégarde un dossier de son père qui contiendrait les photos de la famille ou sa comptabilité.

Dans le même ordre d'idée, si un fouillis inextricable obligeait à formater une des partitions, les autres seraient protégées. Et j'ai pu voir travailler suffisamment des enfants pour dire qu'un formatage régulier est bénéfique sur leur partition ainsi que sur celle du Système. Il faut dire que j'ai installé Drive-Image et qu'il ne me faut que 10 minutes pour retrouver un Windows en état de marche.

A ce point de vue, sur mon ordinateur, je n'hésite pas à créer ou à redimensionner les partitions. Cela se passe en quelques clics avec Partition-Magic et cela me semble plus clair et plus sécurisant et ça m'a quelquefois permis de sauver quelques données. J'y vois aussi plus clair avec mon navigateur.

Chez des amis artisans, je partitionne le système, les données professionnelles et les données familiales.
Dans une famille, je partitionne le système, et chacun des membres de la famille. Pour moi je partitionne le système puis les types de données mais je ne suis pas professionnel et utilise cette propriété de partitionnement au même titre que je pose des cloisons entre une salle à manger, une cuisine et des chambres.
Par contre c'est peut-être un raisonnement basique et je ne demande qu'à travailler plus intelligemment . Dans ce sens, peux-tu m'expliquer pourquoi je complique les choses et si cela peut m'apporter des ennuis avec Windows.

Je te remercie d'avance


Sevrossi a écrit
Et pour info, les 4 comptes peuvent être créés à l'installation

.

Je vais y penser à l'installation, Merci
Setier
 

Messagepar Sevrossi » 04 Avr 2006, 22:07

Il suffit de mettre un mot de passe sur ton compte et le petit dernier ne pourra pas supprimer ton dossier "Mes Documents", dossier que tu peux d'ailleurs cibler sur la partition de ton choix...
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Messagepar Setier » 04 Avr 2006, 22:40

C'est ce que je vais faire, Merci Sevrossi

Cordialement
Michel

Mais je n'ai toujours pas la réponse:

Pourquoi Gimp que j'ai installé sur le compte de l'utilisateur créer par Windows à son installation fonctionne très bien à partir d'un autre compte sauf que la dernière fenêtre de l'impression disparait et interdit donc de cliquer sur imprimer.

Après recherche elle s'est ouverte dans le compte original du XP, celui qu'il ouvre en s'installant.

Merci d'avance
Dernière édition par Setier le 04 Avr 2006, 22:48, édité 1 fois au total.
Setier
 

Messagepar JoShuA » 04 Avr 2006, 23:11

JoShuA a écrit:Pour les logiciels cela dépend de ces derniers certains permettent de s'installer pour tous les utilisateurs d'autres non ...
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Messagepar Setier » 05 Avr 2006, 00:00

Oui, merci JoShuA, j'ai bien compris que certain logiciels n'étaient pas comptibles avec le système des comptes. Il faut faire avec, je vais essayer de l'installer dans le compte qui l'utilise.

Problème résolu
Grand merci à JoShuA et à Sevrossi
Setier
 

Messagepar JoShuA » 05 Avr 2006, 09:57

A ton service

par contre je ne vois pas trop l'interet de mettre tous les comptes dans le groupe administrateur ...
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Messagepar Setier » 05 Avr 2006, 15:32

JoShuA a écrit
A ton service

par contre je ne vois pas trop l'interet de mettre tous les comptes dans le groupe administrateur ...

C'est une bonne question, JoShuA.

Même si après une vingtaine d'années, j'assemble , j'installe et j'upgrade en amateur mes PC et ceux de mes amis, j'avoue franchement que je découvre seulement le système des comptes car j'ai un PC à assembler pour une famille de 4 personnes et je trouve génial que chacun puisse retrouver son environnement, ses programmes et ses données sans faire les frais de 4 ordinateurs.

Pour utiliser cette méthode, il faut en connaître à fond le cheminement les conséquences, les interdépendances, les incompatibilités et les défauts. Même JC Bellamy qui en décrit l'organigramme le plus complet du Web avoue qu'après des tonnes de lecture sur Microsoft, beaucoup de choses restent floues.

Pour m'éviter de livrer de "l'à-peu-près", j'ai donc décidé de tester le système sur un disque d'essai extractible à temps perdu pour en tirer les conséquences. Ce disque représente le futur montage que j'aurai à réaliser.

C'est aussi pour m'éviter au départ les problèmes de droits d'utilisateurs que j'ai commencé par donner aux 4 comptes les droits d'administrateur.

Je suis donc preneur si tu pouvais m'indiquer un site qui traiterait dans le détail et avec précision les principes de fonctionnement de l'ensemble du systèmes des comptes.

Je dis bien les principes car l'utilisation de ce système ne peut être performant qu'en tenant compte des propriétés du compte visible seulement à partir du "Sans échec" puis du compte ouvert également par l'installation dans "Documents and settings" et enfin des comptes dont l'ouverture est laissée à l'initiative de l'opérateur. Qu'elles sont les propriétés de chacun d'entre eux et leur conséquences sur les logiciels pour savoir quand et comment utiliser les uns et les autres.

Il va de soit que le but étant nettement que chacun des 4 utilisateurs puisse se croire sur son propre ordinateur, nous devons revoir toute l'organisation au point de vue partitions ou dossiers mais aussi l'utilisation intelligente des dossiers "Mes documents" et les "Favoris" en les déplaçant au besoin et pourquoi pas document and settings et ses applications.

J'insiste sur le fait que l'age et les occupations des 4 personnes sont différents. Le père petit artisan-décorateur collectionne les modèles de tous styles pour ses catalogues et démos d'ou appareil photo, numérisation de catalogues et labo numérique ainsi que classement de fichiers images très lourds. La mère s'occupe de la bureautique et comptabilité et les enfants l'un plutôt recherche documentaire pour ses études et l'autre jeux et dessin.

Autant dire qu'on ne peut balancer tout ça dans un disque et une partition qui sera balayée un jour ou l'autre. C'est pour retrouver ses données dans 30 ans qu'il est indispensable de s'organiser ou d'acheter 4 ordinateurs.

Bien sur, je connais des amis qui n'aiment pas se compliquer l'existence parcequ'ils n'en ont pas besoin. Les uns achètent un ordinateur avec Windows installé et s'en servent le jour même. Ils empilent programmes et données dans le disque C mais leurs données ne sont pas précieuses. D'autres jouent ou chattent et n'ont donc besoin de rien d'autre que Windows et Internet Il y en a aussi qui ne s'en servent que pour tester des records de vitesse. J'ai un ami qui fait seulement des tests et formate tous les jours. Les besoins sont extrèmement différents suivant les opérateurs et chacun a raison pour son cas.

Ceci pour dire que si je me complique l'existence c'est parceque c'est le seul moyen d'effectuer des tâches différentes et précieuses par des personnes de goûts, de besoins et de générations différentes en essayant d'approcher la meilleure sécurité, convivialité ainsi que le plus faible investissement.
Bien sur, tout le travail est en amont.

Très cordialement
Michel
Setier
 

Messagepar JoShuA » 05 Avr 2006, 15:45

Pour moi personne ne doit être administrateur, c'est un compte qui ne doit servir qu'à administrer la machine (une tâche qui n'est pas quotidienne à mon sens) à mon avis tu ferais mieux de t'interesser de pres aux droits possibles avec NTFS suivant tes besoins ...
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Messagepar Setier » 05 Avr 2006, 20:14

JoShuA a écrit
Pour moi personne ne doit être administrateur, c'est un compte qui ne doit servir qu'à administrer la machine (une tâche qui n'est pas quotidienne à mon sens) à mon avis tu ferais mieux de t'interesser de pres aux droits possibles avec NTFS suivant tes besoins ...

Dans un contexte professionnel Microsoft est parfaitement d'accord avec toi mais l'administrateur est présent en permanence pour régler les problèmes

Microsoft.com à écrit

http://www.microsoft.com/france/technet/prodtechnol/winxppro/maintain/luawinxp.mspx#EYC

1)- Authentification en tant qu'administrateur

Si un utilisateurs s'authentifie en tant que membre du groupe Administrateurs local, le poste de travail et les programmes démarrés par l'utilisateur s'exécutent avec les droits d'accès et autorisations complets d'un administrateur. Les utilisateurs qui disposent de droits d'administration peuvent effectuer les actions suivantes, légitimement requises pour administrer un ordinateur :

• Installer, démarrer et arrêter des services et des pilotes de périphériques.

• Créer, modifier et supprimer des paramètres de registre.

• Installer, exécuter et désinstaller des programmes.

• Remplacer des fichiers du système d'exploitation.

• Terminer des processus.

• Contrôler les paramètres du pare-feu.

• Gérer les entrées du journal des événements.

• Installer des contrôles Microsoft ActiveX®.

• Accéder au SAM.


Pour la majorité des utilisateurs d'ordinateurs, ces droits sont inutiles et augmentent de manière significative le risque pour l'ordinateur. Étant donné qu'un utilisateur disposant de droits d'administration peut apporter ces modifications à l'échelle du système, il en va de même de n'importe quel programme exécuté par un utilisateur avec des droits d'administrateur, que ce soit de manière intentionnelle ou accidentelle. Par conséquent, si un utilisateur s'authentifie avec des droits d'administrateur, il est beaucoup plus facile pour les logiciels malveillants de s'installer sur cet ordinateur.

2)- Authentification en tant qu'utilisateur

Les utilisateurs qui ne sont pas membres du groupe Administrateurs peuvent uniquement accéder à un nombre très réduit de ressources, et ne peuvent apporter des modifications qu'à des domaines particuliers. Pour comparer les droits utilisateur et les droits administrateur, les utilisateurs peuvent effectuer les opérations suivantes :

• Afficher l'état des services et des pilotes de périphérique.

• Créer, modifier et supprimer des paramètres de registre dans HKEY_CURRENT_USER, et lire les paramètres de registre dans HKEY_LOCAL_MACHINE.

• Exécuter des programmes.

• Lire la plupart des fichiers du système d'exploitation.

• Afficher les processus en cours d'exécution.

• Afficher les paramètres du pare-feu.

• Afficher uniquement les entrées des journaux du système et des applications.


Les utilisateurs limités peuvent quand même exécuter les tâches requises dans le cadre de leur travail, par exemple la connexion à un réseau sans fil, l'installation de pilotes Plug and Play signés, ou encore modifier les paramètres de leur poste de travail. L'approche LUA ne vise donc pas à limiter ces possibilités, mais à réduire les risques en limitant les comptes disposant de droits administratifs.

Vous devez maintenant comprendre le rôle des groupes dans Windows XP et les différences entre l'authentification avec des droits utilisateur administratifs et limités. La section suivante de ce document examine les avantages liés à l'utilisation de comptes utilisateur limités.

Dans le contexte familial, le père de famille n'est pas toujours disponible pour autoriser les installations de jeux etc.. Il faut donc y réfléchir et les conséquences sont moins graves. L'essentiel est ici que chacun ne laisse pas ses fichiers un peu partout, ne perturbe pas ceux des autres sans intention de le faire et retrouve son environnement personnalisé qui convient à ses occupations. L'ideal serait de créer des comptes utilisateurs avec droit d'installation de programmes.

Mais je ne demande qu'à être convaincu pour changer d'avis car je vois déjà que les programmes qui ne sont pas écrit pour le XP posent problème tel le GIMP pourtant incontournable dans mon cas et il faudra bien trouver une astuce!

Merci de m'aider car entre vos échanges et mes tests, j'ai quand même bien avancé dans ma configuration en partant de rien.

Cordialement
Michel
Setier
 

Messagepar JoShuA » 05 Avr 2006, 21:11

Honnétement je n'ai pas le temps de chercher à te convaincre mais sache que le groupe "administrateurs" a tous les droits .... donc quand tu dis que les conséquences sont moins graves je ne suis pas sur car en entreprise on "backup" :)
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